leckses Artikel

Wow, danke für die Veranschaulichung.

Es ist frappierend, mit was für einer Genauigkeit die großen Medien sämtliches Gesellschafts- oder Medienkritisches entfernt haben.

Dass die BILD am Ende sogar noch einen Satz eingefügt hat, setzt dem Ganzen noch den Deckel auf.

Eine Schweinerei sowas. Ganz ehrlich. Eine Schweinerei dem Medienkonsumenten gegenüber, der eine umfassende und ungefilterte Berichterstattung verdient hat!

manche raffen es trotzdem immernoch nicht..

dann mal gute nacht deutschland

Das mit den durchgestrichenen und unterstrichenen Passagen ist nicht wahr. Oder?
Das kann nicht sein, nicht wahr?

Ueli (seit 20 Jahren im Journalismus tätig. Und ziemlich fassungslos)

mitarbeitern bei diesen boulevardistischen, hetzerischen medien ist zu wünschen, ihren eigenen kindern sterben zuzusehen. besser gesagt den charakteren, die diese menschen ausmachen. was läuft schief in dieser welt, dass sich solche nicht lebenswerte wie unnütze charaktere herausbilden können.
der mensch - eine wirklich niedere lebensform, der hooligan unter den lebewesen. ich bedaure es, in eine solche welt hineinversetzt worden zu sein, in der solche biographien möglich sind. ultimativ absurd der gedanke, ein kind in eine solche welt zu setzen - in eure welt. die medien liefern täglich gründe dafür, kinderlos zu bleiben und diese spezies verschwinden zu lassen, doch wie die affen, fickt ihr ohne verstand und bringt solche biographien wie die dieses menschen, der an seinesgleichen gewaltakte verübt hat, hervor. um eines richtig zu stellen: ihr seid affen - nur weniger dumm und mit krasseren ausprägungen der eigenheiten wie kreativität und aggresivität.

dann gute besserung

Vielen Dank!!

echt erschreckend...

hoffe, dass auch andere blogs drauf anspringen.
bildblog hab ich schon persönlich und nach TP-Forum zu urteilen auch noch 2 andere geschrieben. bislang rühren die sich aber nicht.... mal sehen, ob die auch schon die (Zensur-)Schere im Kopf haben...

bildblog hat hier her verlinkt, aber keinen eigen artikel dazu.

hui - "janina" ist ja ganz schön in fahrt. wenn wir weg sind, werden irgendwann die affen selbst das gleiche spiel spielen.

janina ist der nächste amokläufer. dummbatze dieser welt, vereinigt euch. schießt bitte alle daneben, wenn ihr auf unschuldige zielt. aber bitte, bitte, bitte trefft, wenn ihr euch selbst die wumme in das dumme gesicht haltet. das nennt sich dann evolution.

gute nacht..

@cool:
tolle schlussfolgerung. damit reagierst du genauso, wie ich es von unbekümmerten individuen, die sich mit dem essentiellsten thema, der zukunft und was aus den menschen, wenn, werden soll, nicht mit dem geringsten funken seriosität auseinandersetzen.
angesichts solcher leute, wie Sie, "cool" ist es nur plausibel, keine kinder zu zeugen, denn die gesellschaft eines solchen ignoranten ist nicht die, die man sich für das eigene kind wünschen würde wollen.

bitte zeuge kein(e) kind(er). nicht weil ich dir es verbieten will. nein, der würde des menschen wegen.

werd`beser schnell erwachsen. (sofern du dasselbe darunter verstehst wie ich)

Wer ist denn hier noch überrascht. Die Medien beeinflussen seit jeher unsere Meinung. Meinungsbildung heißt es heute, früher hieß es Propaganda. Nicht das ich die Schuld den Medien in die Schuhe schieben will, nein, sie bedienen nur das Verlangen des Menschens. Der Mensch ist schwach und trotzdem bildet er aus irgendeinem Grund die Spitze der Nahrungskette. Vielleicht hat Gott nur Humor oder es hat wirklich ein Sinn, aber wie auch immer die Lösung lauten mag, es liegt außerhalb der Fähigkeiten des Menschens, die Antwort zu finden. Ich sollte, er doch darauf stoßen, ist sie wahrscheinlich so deprimierend, dass sie keiner weiterverbreiten mag. Und so sinnlos die Existenz des Menschens ist, so falsch ist die Schlußfolgerung andere Unschuldige zu töten. Niemand hat das Recht Gott zu spielen und das Leben eines Anderen zu beenden. Merkt euch das!! Und wenn die Menschheit euch schlecht behandelt, muss man dadrüber stehen und die Menschheit verschohnen. Sie ist wie ein unschuldiges Kind, das dir ihn den Finger beißt, es kann doch nichts dafür.

@janina:
geh mit gutem Beispiel voran und zeug keine Kinder und verabschiede Dich aus "eine[r] solche[n] Welt" - aber alleine.

Wo oder bei wem hört die Menschenwürde auf? Bei einem (BILD-)Journalisten, der das schreibt, was die Menschheit kauft? Deshalb darf ich (oder wahrscheinlich noch lieber Du) seine Kinder töten, die wohl am wenigsten etwas dafür können, mit was ihr Vater/Mutter das Geld verdient? Bleib auf dem Teppich! Bei einem solchen Kommentar graut es mir weniger vor den "Affen", als vor Dir.

Denk dran, Du wohnst nicht alleine in Deiner Welt, Du teilst sie mit 6 Mrd. anderen. Und nicht jeder, der Deine Meinung nicht teilt, sollte sich von Ihr verabschieden - umgekehrt wäre es natürlich recht einfach ;-) !

mfg
Drei Große Fragezeichen im Gesicht

Na, noch Lusst, die "Bild" zu lesen?

Ich hatte nie Lust, die Bild zu lesen. Ich werfe nur ganz gerne eine Blick auf den Titel, um mich darüber lustig zu machen. Solches wie hier und noch schlimmeres erwarte ich mitlerweile von der Bild. Die Bild wäre ja nicht mehr die Bild, könnte der bildblog nicht mehr täglich falsche, manipulierte und manipulierende Artikel entdecken und Dinge klarstellen.

Achja und die Lebenseinstellung des Amokläufers widerspricht sich selbst:
"Gebt jedem eine Waffe und die Probleme unter den Menschen lösen sich ohne jedliche Einmischung Dritter."
Jemandem eine Waffe zu geben ist bereits die Einmischung durch einen Dritten.
Den Ausdruck "Freiheit für jeden" scheint er auch mehr auf sich zu beziehen, als auf andere, also hat er ihn nicht verstanden...

was soll die scheiße von wegen das Leben ist sinnlos? wenn ihr zu dumm seit eurem Leben Sinn zu verleihen dann tut ihr mir nur leid. Ihr habt ein wunderbares Geschenk erhalten und wisst nix damit anzufangen. Einfach nur traurig...

An den Kollege ... vor mir kann ich nur schreiben: "Wenn man keine Ahnung hat - einfach mal die Fresse halten!" Hast du es jemals erlebt, außenseitig zu sein? Hast du dich mal in die Lage des Täters versetzt? Hast du überhaupt den Abschiedsbrief richtig gelesen und damit meine ich die unzensierte Fassung? Ich bin zufrieden mit dem Leben, weil es mir soweit gut geht. Aber wenn einem von Anfang an die Möglichkeiten verdeckt bleiben, dies zu erkennen, dann ist sowas nicht unverständlich... wobei ich damit eher den Selbstmord meine, andere mitzureißen ist auch keine Lösung.

Mehr Hass hat sich bei mir beim lesen natürlich nur auf eine gewisse große deutsche Zeitung mit 4 Buchstaben gebildet... es ist nur zum Kopfschütteln!! Das der Brief in mehreren Punkten genau auf das anspielt, was die BILD dadurch mal wieder deutlich macht, das wird überspielt, davon wird abgesehen... die Herren und Damen der BILD-Redaktion haben einfach keine Ahnung...

Das sich jeder an der Tragödie von Emsdetten berauscht und versucht seinen Nutzen zu ziehen ist erdrückend und niederträchtig. Politiker legen alles daran, sich mit populistischen und sinnlosen Forderungen gegen Ballerspiele zu profilie...

Ne, ich muss "..." jedenfalls insofern recht geben, das dieses allgemeine gelaber alá "der mensch ist schwach", gespickt mit diesem erfolglosem sinnieren darüber, warum er dann trotzdem an der "spitze der nahrungskette" stehe ist einfach nur eine Anreihung von allgemeinplätzen, finde ich.

Was soll das denn heißen? "Ja, wir, also mal so als menschheit gesehen, sind alle selbst dran schuld, das es sowas gibt.. aber da hat der Bastian doch ein bischen übertrieben."?

Und ebenso abwegig finde ich diese Endzeitstimmung weiter oben. Gott, und ständig dieses gelaber "der mensch ist schlecht, der mensch ist schlecht". Und dieses selbstzerstörerische Gerede von "wir sind sogar SO schlecht, das wir von der Erde verschwinden müssen" verbunden mit diesem verklärt/-träumten blick auf den rest der Wesenswelt (Mensch ist der "hooligan", die anderen Tiere sind einfach nur liebe, begeisterte Fans des leben und sterben lassens, jabla usw.)...
Und dieses ganze gesülze dann allen ernstes - bei einem Thema, das einem mal wieder die ausgeprägte Verfälschungsneigung großer Nachrichtenmacher vorführt - mit den "täglich in den Medien" erscheinenden neuen Schreckenssensationen zu untermauern ist ja wohl das deplazierteste Argument dieser ganzen Seite. Klar, wenn man es vorzieht ausschließlich BILD und MoPo zu lesen muss man davon ausgehen, das 20% aller in deutschland lebenden jährlich ermordet, und wenigstens 15% aller in deutschland lebenden Frauen vergewaltigt werden - und das dürften ja wohl der großteil der "Gründe" sein, warum hier keine Kinder mehr in diese, "unsere", Welt gesetzt werden sollen. Das ist aber natürlich NICHT so! Es sind tatsächlich 0,000x Prozent in beiden Fällen.
NATÜRLICH ist der Idealzustand 0! Und natürlich ist mit den meisten der Täter irgendetwas nicht in ordung! Und das MAG (und wird wohl) AUCH an ihrem Umfeld liegen, das liegt aber NICHT daran, das der Mensch als solcher schlecht sei!! Solchem Effektehaschreigelaber könnte ich ähnlich effektblitzend das Bild der beherzten mutter, die sich angesichts einer nahenden Feuerwalze tapfer über ihr kind wirft, um es vor den Flammen zu schützen gegenüberstellen. Oder den Jungen, der armen alten Menschen über die Straße hilft oder irgend ein Geschnuluze über Liebe-tralala. Und nun? Ist "Mensch" also plötzlich gut und schön?
Was weiß ich! Aber eines ist sicher, so ein GEREDE (nur das Gerede darüber) hat NICHTS damit zu tun, worum es hier eigentlich geht.

1. Die Verfälschungssucht/zwang minderwertkomplexbehafteter Zeitungen, Fernsehnder, Magazine usw. am Beispiel von Bastians Brief und deswegen
2. der Fall Bastian selbst.

Und natürlich hat dies, das geht ja aus dem Brief hervor mit seinem Umfeld zu tun. Und natürlich sind zumindest die Gefühle, die er gehabt haben wird, sicher kein Einzelfall.

Aber Gelaber über die Schlechtigkeit des Menschen,  der Welt usw. bringen da KEIN stück weiter! Für mich klingt das danach, als ob da wer (möglicherweise aus eigener schlechter Erfahrung heraus) unglaublich wütend ist oder sich da einfach nur gerne reden hört. Möglicherweise auch beides.

DAS ist es jedenfalls, was mich an diesen Kommentaren so nervt. Das dieser Fall von einigen offenbar zum Anlass genommen wird die abegriffensten Antimenschblablas noch mal zum besten zu bringen, irgendwie, um jedenfalls mal was gesagt zu haben, was total cool und provozierend klingt. Selbstprofilierung. Ich profiliere mich auch gerne, aber bitte, nicht so.

Was Bastian angeht: Tobias hat recht, das man freilich nicht über irgendtwas urteilen -ja, vielleicht nicht mal reden? (naja, jedenfalls nicht so, als obs der weisheits letzer schluss sein müsste)- was man selbst nicht erlebt hat.

Was BILD angeht: Es war mal wieder typisch. Da ist ein Typ, der etwas grausames getan hat aber unglücklicherweise gar nicht so primitiv ist wie Maurer Günther ihn vielleicht gerne hätte und, schlimmer noch, er hat sogar die BILD und ihre Freunde mehr oder weniger durchschaut und sich DANN auch noch kritisch über die (beinahe unausweichliche?) Anpassung des Menschen in unser Gesellschaftssystem geäußert. Das passt freilich nicth ins BILD und wird getilgt. Und so schnell wird der Junge, der offenbar starke Probleme mit sich und seinem Selbstwertgefühl hatte zu einem einfachen tumben Ballerspielmörder wie man ihn, ja wenn es ihn scohn geben muss, gerne hat. Reiner Psycho halt, gell.
Da ist es eigentlich verwunderlich, das die -wirklich- dummen Passagen gegen Ende des Briefes nicht wieder mit reingebracht wurden..

... im Direktvergleich (via leckse). Un-glaub-lich!

Direktvergleich zwischen dem orignalen Wortlaut des Abschiedsbriefs, den der Amok-Läufer von Emsdetten hinterlassen hat und der zensierten Fassung bei RTL und BILD bei leckse: Ich will Z.E.N.S.U.R.. (via: karan.) Auffällig: sämtliche Pas...

ich habe der berichterstattung bislang keine beachtung geschenkt im wissen, dass auch dieser wieder nach aller dreckiger kunst ausgeschlachtet werden wird.
wie mein lehrer neulich im unterricht, denke ich, dass die falschen leute die kinder kriegen. dass ich den sinn der menschlichen existenz infrage stelle und die des sinnes überhaupt, sei hier mal dahingestellt - wer hat sich denn schonmal die frage gestellt, weshalb etwas existiert und nicht vielmehr nichts? denkt man um ein paar ecken weiter, wird man sich des seltsamen umstandes der existenz bewusst. wo der ursprung liegt, das wollen viele forscher herausfinden. hier sei die vorstellung einer gottesgestalt von mir als völlig rückständig bezeichnet sein. ein rein psychologisches problem bzw. phänomen. der sinn des lebens könnte sein herauszufinden, weshalb etwas existiert und weshalb es zu solch mehr oder minder komplexen strukturen kommt, die wir darstellen. --kurzer einwurf: der mensch, wie wir ihn heute kennen, existiert noch nicht allzu lange; er wird auch nicht das letzte glied in der kette der evolution sein - alles andere anzunehmen wäre naiv.--
wissend um all dies sollte man alles um sich herum infrage stellen. wie will man selbst leben, nachdem man nunmal in die existenz genötigt oder hineingeboren wurde. eine nötigung liegt wohl in dem hier behandelten fall dieses sebastian vor und auch im falle jedes kindes, das in einer unwirtlichen umgebung geboren wird wie in den s.g. dritte-welt-ländern.

erziehung ist der schlüssel zu einer besseren gesellschaft, doch wird genau in die gegenteilige richtung durch kürzungen im bildungs- und sozialbereich gesteuert.

da ich es als völlig unmenschlich und als ultimativ unverantwortlich halte, mit menschlichem leben versuche anzustellen, werde ich auch kein kind zeugen und dementsprechend jegliche aktionen, die hierzu führen könnten, unterlassen. ich setze doch kein kind in diese welt, wenn ich genau weiss, dass sich die lage hier nur zu verschlechtern im begriff ist. oder wer will wirklich dieses faktum bestreiten. es wäre das schlimmste zu erfahren, wie mein kind an dieser welt, dieser gesellschaft scheitert, weil es buchhalterisch nicht mehr nötig ist oder was auch immer. wer kann gewissheit haben, dass sich nicht das eigene kind zu einem solchen menschen entwickelt wie sebastian es war. oder die gewissheit darüber, dass es einem solchen menschen zum opfer fällt. jaja, ich ahne das augenrollen schon.
ihr, die ihr kinder zeugt, nötigt menschen, fähig zu differenziertesten empfindungen, zu dem kampf gegeneinander / dem wettbewerb.
hier stelle ich mir einen geschäftsführer vor, der ganauso viel verdient wie das reinigungspersonal. er macht die mehrarbeit weil er es kann und es gerne möchte und die verantwortung zu übernahmen bereit ist.

dieses gesellschaftsmodell wie wir es heute kennen ist völlig rückständig. wieso macht man sich nicht daran, dies schnellsmöglich zu ändern. den menschen, die geboren werden ein würdiges leben zu ermöglichen, jedem menschen ein auskommen zu garantieren, nicht unbedingt einen sinn in die wiege zu legen, doch eine möglichkeit, sich zu entfalten.

ich werde nicht es riskieren, dass mein gedachtes kind eine unwirtlichere welt, eine lebensunwerte welt betritt. denkt darüber nach und auch über den satz, dass die kinderlosigkeit den bestmöglichsten nachhaltigen umweltschutz darstellt, der denkbar ist.

@janina
Nicht gleich aufgeben!

Ich glaube, die meisten (jugendlichen) Amokläufer haben eines gemeinsam: Sie sind nicht eingebunden, sind Aussenseiter und bezeichnen sich selbst auch so. Insofern kann man verstehen das sie sich in Parallelwelten zurückziehen, wo sie ihren Frust mal so richtig ablassen können. Dort lernt man aber auch schnell, wie man mit Problemen umgeht (überwiegend mit Gewalt), und das sorgt dann dafür, dass man sich mit seinen umfangreichen Erfahrungen aus der Parallelwelt in der realen Welt auch ein bisschen so verhält und eher reduziert kommuniziert.
Was ist die Folge? Man wird als komisch wahrgenommen und wird noch mehr zum Aussenseiter. Und damit beginnt die Spirale, mit der man immer mehr ins Abseits gerät.

Wie kommt man da raus? Durch andere. Durch Eltern, die auch mal unbequem werden müssen, um ihr Kind da rauszuholen. Durch Eltern, die sich die Mühe machen, da mal durchzublicken. Und durch Lehrer, Freunde, Mitschüler, die mal die Realitäten geraderücken.

Und was ist mit der “bösen Welt” um uns herum? Im Grunde genommen sind wir doch nur moderne Neanderthaler, die gern mit der Keule dem Nächsten die Frau rauben würden. Und die Welt ist im Grunde immer noch so, wie sie entstanden ist. Nicht perfekt, am Anfang sehr brutal, der Größere frisst den Kleinen usw. Durch die große Menge an Menschen sind wir aber mehr und mehr gezwungen, uns anzupassen, bessere Regeln zu finden. Die sind immer noch nicht perfekt.
Vor ein paar Hundert Jahren hätten wir uns aber nicht getraut, uns zu verweigern und auf die scheiss Welt zu schimpfen. Das wäre unsere sicherer Tod gewesen, weil wir einfach verhungert wären.
Das ist heute nicht mehr so. Heute werden wir durch soziale Netze abgefangen und überleben, auch wenn wir dabei vielleicht nicht glücklich sind. Aber wir überleben. Das ist ein erster Gewinn. Zum glücklich sein muss man aber eine Menge mehr tun. Und man muss auch irgendwie die Regeln des Lebens akzeptieren. Auch wenn sie nicht perfekt sind. Ausweichen ist leicht, aber nicht die Lösung (der Neandertaler wäre verhungert).

Geld ist nicht alles (auch wenn’s im Fernsehen so aussieht). Ein Freund von mir sagte: Unter jedem Dach ein Ach. Und die “Bild” schreibt dazu: “Multimllionär beging Selbstmord, weil Lieblings-Porsche im Teich versank”.
Denn Sinn des Lebens muss deshalb jeder und auch Bastian selbst suchen. Und welchen Sinn hat das Leben überhaupt? Darwin würde sagen: “Um zu überleben und das Leben an seine Nachkommen weiterzugeben”. Das ist eigentlich alles. Wer glücklich sein will, muss deshalb mehr schaffen, muss auch selbst etwas schaffen, worüber er sich freut. Da reicht es nicht, sich zurück zu lehnen und zu sagen: Die Welt ist schlecht. Denn wer soll genau soll denn wo an welcher Stelle etwas ändern, damit es mir danch besser geht?
Manche sagen, dass Glück eine Lebenseinstellung ist. das kann ich so unterschreiben. Wer immer nur wartet, dass andere ihm etwas Gutes tun, der muss oft lange warten. Wenn ich selbst an mir und meine Umwelt arbeite, kann ich das im meinem Sinne beeinflussen, habe also bessere Chancen.

Fazit: Die Welt ist per Definition nicht sozial. Sich auszuklammern und alles und auch die Politik Scheisse zu finden hat nur Nachteile und bringt nichts. Der Neandertaler hat nicht aufgegeben, um zu überleben. Und das sollten wir auch so tun. Lebt Euer Leben, aber lebt das, was möglich ist. Denn wir sind nicht Robinson auf der Insel, der sich seine eigenen Regeln selbst machen kann.

@demolitiondöner: ich lese nicht bild sondern bildblog und  u.a. die neue zürcher zeitung. meine argumente stütze ich nicht auf in bild stehende texte und vor allem bilder, sondern auf das, was ich durch möglichst seriöse formate wie der nzz mitbekomme und in unterschiedlichen wissenschaftlichen schriften lese. wichtig ist, dass man auch selbst bei den seriösesten formaten immer kritisch bleibt und hinterfragt.
und: wenn der bild-leser wirklich mal und endlich die bildblog-page besuchen würde, hätte der springer-verlag einen kunden weniger.

es ist garantiert kein gewinn, einfach zu überleben. oder wie verhält es sich mit einem im sterben liegenden menschen, der sein leiden beenden wissen möchte und mithilfe von maschinen gegen seinen willen am vegetieren gehalten wird, nicht am leben, sondern am existieren. zu viele menschen vegetieren einfach dahin. dazu zähle ich all jene, die das leben und die existenz einfach so hinnehmen und nicht hinterfragen, weshalb es diese welt gibt. paris hilton vegetiert wohl dahin, der "multimillionär", der typische in den medien dargestellte arbeiter-hartz-IV empfänger, der sich aus langeweile unterschichtenfernsehen á la ... (diese court-shows eben) ansieht vegetiert dahin. darwin vegetierte nicht dahin, so wie all jene, die der welt mit wissenschaftlichen mitteln auf den grund gehen, anders als diese sektierer, deren vertreter die kinder in jungen jahren auf eine gott-geschaffene welt einschwören.
es gibt keinen stichhaltigen plausiblen beweggrund für die zeugung eines kindes. es gibt gründe: psychologische und genetische. ist bspw. eva hermann´s kind geplant gewesen, oder ist das kind einfach durch kopulation mit einem andersgeschlechtigen partner entstanden / passiert. wenn dieses kind in geordnete behütete verhältnisse mit guter förderung gerät ist es wenigstens hinzunehmen. arbeitslose und geringverdiener wie geistig minder bemittelte sollten aus rücksicht auf DEN menschen keine kinder haben sollen. es ist grundweg falsch zu sagen, dass es das recht eines jeden menschen auf ein kind gibt. wo ist der grundgesetzartikel, der ausdrücklich das recht des ungeborenen schützt und somit die geburten in ungeeigneten verhältnissen unterbindet, verunmöglicht? es geht um das recht des potenziellen kindes, das sich nicht schützen kann, da es nicht dazu in der lage ist. aber vielleicht wird dies ja, sollten sich die gesellschaftlichen rahmenbedingungen nicht ändern, zeitig umgesetzt werden. zu wünschen wäre es. schüsse und bomben in schulen gehörten im idealfall der vergangenheit an.

Der Neandertaler ist verhungert. Zumindest nach Theorien, die davon ausgehen, dass er dem Homo sapiens in Jagdtechniken, Gruppenverhalten und Fortpflanzung unterlegen war.

Es gab immer schon Außenseiter und diese haben oft auch irgendwie überlebt, z.B. als Söldner, Bettler oder Kriminelle.

Das Ziel des Sozialstaates ist nicht das Überleben der Aussenseiter, sondern das Überleben des Staates durch Befriedung dieser. Werden die sozialen Leistungen gekürzt und das Existenzminimum erreicht oder leicht unterschritten, kommt es zu einem Anstieg der politischen Radikalität.

Die Verfälschung des Briefes war zu erwarten. Ich bin in keinster Weise überrascht. Es gibt zu viele in ähnlicher Situation, als dass man an den Motiven (nicht an der Tat) irgendetwas Nachvollziehbares hätte stehen lassen können.

Trotzdem: Mündige Bürger und Bürgerinnen, die für ihre Rechte und ihren Platz in der Gesellschaft kämpfen sind gefährlicher als Amokläufer, das hatte er richtig erkannt. Schade dass er nicht die Kraft hatte, um selbst diesen Weg zu gehen.

Wer selber ein Kind hat - kann so einen Scheiß wie er hier in den meisten Mails steht nicht nachvollziehen. Das Kind ist für viele der Grund - der einzige Grund - ans Leben zu glauben. Und das heißt an Freunde, an andere Menschen, an viel mehr. Hirnfreie wird es imme rgeben, und das sind die, die andere Kinder, Lehrer oder, oder, oder ermorden. An andere hat unsere Mörder, trotz bewegendem Abschiedsbrief, nicht wirklich gedacht. Ist aber auch nicht verwunderlich, weil er einfach nicht denken konnte!

@Janina: Die Entscheidung für oder gegen ein Kind ist eine rein individuelle. Weder Du noch irgendjemand anders hat das Recht, festzulegen, wer für die Zeugung eines Kindes geeignet ist und wer nicht. Und gerade Kinder aus ärmlichen Verhältnissen, die etwas aus sich machen bringen die Chance auf Veränderung dieser Verhältnisse, denn sie Wissen, was für ein Kampf es ist, gegen alle Umstände aufwachsen zu müssen.

Die Forderung nach einer "Zeugungsberechtigung" (rormell oder informell) ist Menschenzucht, Rassenhygiene,- Eugenik. Du begibst Dich damit auf ein Niveau mit den sog. Sozialdarwinisten.

Die Eltern haben eine Fürsorgepflicht, können sie dieser nicht nachkommen, muss der Staat oder Pflegeeltern einspringen. Wenn Armut die Eltern zu einer reichen Nachkommensschafft zwingt, dann ist etwas mit dem gesellschaftlichen System im Argen und nicht unbedingt mit den Eltern.

Natürlich wäre es besser, wenn einige Eltern keine Kinder bekommen hätten, aber das allgemeine Recht auf eine freie Entfaltung der Persönlichkeit ist höher zu bewerten, als die Vermeidung von Problemen, die durch schwierige Charaktere entstehen, denn die sind nicht allein den Eltern anzukreiden.

@Elchpapa: Nur blöd, wenns der eigene Sohn ist. Sein Vater wird sicherlich nicht der Meinung sein, das sein Sohn nicht denken konnte. Die Tat ist sogar ziemlich genau durchdacht und geplant. Der Maßstab des eigenen Denkens und Handels war verrückt.

Wer ein Kind in die Welt setzt, sollte sich aus eigenem Interesse mit dem Gedanken befassen, was passiert, wenn das Kind nicht den Erwartungen entspricht. Wenn es erfolglos, schwer behindert oder kriminell ist, oder früh verstirbt.

Unangenehme Gedanken und niemand will das diese Ereignisse eintreffen,, aber sie können genauso zum Leben gehören, wie Vater- und Mutterglück.

Wer selber ein Kind hat - kann so einen Scheiß wie er hier in den meisten Mails steht nicht nachvollziehen. Das Kind ist für viele der Grund - der einzige Grund - ans Leben zu glauben. Und das heißt an Freunde, an andere Menschen, an viel mehr. Hirnfreie wird es imme rgeben, und das sind die, die andere Kinder, Lehrer oder, oder, oder ermorden. An andere hat unsere Mörder, trotz bewegendem Abschiedsbrief, nicht wirklich gedacht. Ist aber auch nicht verwunderlich, weil er einfach nicht denken konnte!

@Janina
Schöne Tipps, die du da gibst. Vielleicht wird mein Kind, dank meiner Liebe und Erziehung, ja die Wende in den Köpfen einleiten oder eine Möglichkeit finden Solarenergie effizient, billig und für jeden erreichbar zu machen. Also warum sollte ich nicht Kinder kriegen? Wenn nur die in deinen Augen "Unwürdigen" Kinder kriegen, potenzieren wir ja deren Schwächen, also Vernünftige dieser Welt zeugt Kinder. Mannomann wenn das alles so einfach wäre. @BST Danke, habe gerade mein 2.Kind verloren. Habe mich auch mit dem Gedanken befasst. Vielleicht sollte ich jetzt für immer im Haus bleiben, damit mir kein Asteroid auf den Kopf fällt.

um etwaige missverständnisse auszuräumen: die von mir benannten ungeeigneten personen sind u.a durch ihre umwelt sowie durch ihre gene geprägt.
und nun eine andere formulierung zur "zeugungsberechtigung": ist es seitens personen, die einem kind keine ausreichende unterstützung zukommen lassen können, ethisch verantwortbar ein kind zu zeugen? die situation ist eben die dieser personen. soll aber dann ein lebewesen aus selbstsüchtigen motiven von erwachsenen im schlimmsten fall leiden?
indes ist die sicht von "elchpapa" nichts weiter als zweckoptimismus. ich würde mich selbst genauso dazu zwingen, hätte ich diesen schlimmsten aller fehler begangen.
... sozialdarwinisten: was ist so schlimm daran, sollten nur noch akademiker kinder bekommen? dieser personenkreis ist in der lage, einem kind die erziehung zu bieten, die es zu recht hat. der unberechenbare faktor dabei ist natürlich der soziale, denn auch akademiker/innen können zur erziehung eines kindes ungeeignet sein.
weil es diese unberechenbaren faktoren, die ihren ursprung auch in der genetik und der umwelt / gesellschaft haben, wird es immer ein irgendwie geartetes system in der gesellschaft wie bspw. die der kasten geben, das denen nutzt, die es verstehen, macht über andere auszuüben. es wird mittlerweile fast alles kontrolliert, nur die geburten nicht, obwohl dies mehr als alles andere angebracht wäre.

sauber Janina!!!

ResistantX, unter diesem Pseudonym war er an vielen Orten registriert, nannte zwei Webseiten sein Eigentum. Doch im Internet geht ein seltsamer Schwund um. In seinem Abschiedsbrief schrieb Sebastian (der im übrigen Bastian heißt): Weil ich we...

Interessant der Brief. Das schlimme ist das er in vielen Punkte recht hat. Allerdings rechtfertigt nichts die Meinung das Leben anderer zerstören zu dürfen.

an alle:  einfach mal den Fernseher ausmachen und das Internet und: LEBEN!

Kurzum gesagt alles was den Medien in den Kram passt wird übernommen der Rest getilgt.
Die Gesellschaft der Staat die breite Masse suchen nun eine Möglichkeit die ganze Geschichte zu erklären.
Einfachste Möglichkeit das Computerspiel ist schuld.
Schlimmste Möglichkeit die Gesellschaft hat die Hauptschuld.
Nun ist klar das die Gesellschaft in der heutigen Zeit zum Großteil von den Medien geprägt wird.
Wer glaubt also daran das genau diese sich selbst einen großen Teil der Verantwortung geben.
Seltsamerweise kursiert zur Zeit ein sehr großer Datenverlust im www.
Alles was ihn und seine persönliches Umfeld wiedergeben kann verschwindet sehr schnell, für meine Begriffe zu schnell.
Man kann und darf nicht behaupten "Aja Computerspieler und Einzelgänger okay wahr ja klar".
Vielmehr sollte man sich fragen wieso wurde er zu dem was alle jetzt verurteilen.
Leute schaut euch kritisch um.
Wichtig ist die Frage WARUM TUT JEMAND SO ETWAS.
Und das Internet Computer und all das BlaBla das jetzt in den Medien abgeht ist es nicht.
Die Ursachen liegen viel tiefer und sind unbequemer.

ich muß sagen, ich war geschockt. weniger von dem brief selbst, oder von dem was bestimmte medien wieder damit gemacht haben,(das ist traurig aber ja nun leider nichts mehr, was einen überraschen sollte) als von manchen kommentaren hier.

@ janina:
mädchen, auch wenn du das nicht hören willst, ich wünsche dir jemanden der dir aus dieser abwehrhaltung hilft, denn nichts anderes ist es. pure angst, wahrscheinlich vor der eigenen unzulänglichkeit und bedeutungslosikgkeit.

nur schimpfen ist ziemlich ärmlich. fang bei dir an, wirke positiv auf dein umfeld. nimm kleine veränderungen wahr und unterstütze sie.

http://www.game-bundesverband.de/reloaded/index.php?site=1&news=64

Was für ein Trottel. Opfert sich für die "Revolution der Ausgestoßenen". Muhahahaahahah... Den duemmlichen Satz mit den "Tuerken" als "Muchels" nehm ich dem kleinen Proleten uebel. Naya, ein Trottel weniger.

@janina

Traeum weiter!.. Ich will mindestens 3 Kinder. Genau das braucht Deutschland;))

Wäre doch auch schön auf dieser Seite eine Türkin weniger zu sehen (;
Verdammte Freakshow.

Verschwörungstheoretiker werden gern dafür belächelt, wenn sie von "Systemmedien" sprechen. Wenn ich mir die aktuelle Berichterstattung zum Fall des Amokläufers von Emsdetten anschaue, kommt mir dieser Begriff allerdings des öft...

@tuerkin:
das braucht deutschland nicht, das braucht die erde nicht. sechs milliarden - mittlerweile ist diese zahl weit überschritten - sind mehr, als es dieses ökosystem vertragen kann.

letzten endes ist es mir gleich, was ihr tut. ich trage keinerlei verantwortung gegenüber der menschheit, der gesellschaft.
so lange es diese ungerechtigkeit im grossen wie im kleinen gibt, wird es immer zu gewaltausbrüchen unter euch menschen kommen (siehe irak, china, viele länder afrikas usw. - weiss einer von euch, wie viele heckler&koch g3-gewehre aus deutscher produktion im sudanesischen konflikt eingesetzt sind?) die vermeintlich sozialen gesellschaften wie die eure hierzulande rüstet konfliktparteien mit waffen aus.

ich habe mir angewöhnt, diese menschheit als eine kultur in einer petrischale vorzustellen.

Der Abschiedsbrief hat mich schwer getroffen. Das er in den Medien gekürzt wurde, war abzusehen.
Was mich aufregt ist die reaktion unserer Politiker. Ich höre ständig "das Waffengesetz muss überprüft werden" oder "mehr Kontrolle im Internet"
So eine Scheiße! Die sollen sich mal daran machen und so tief verzweifelte Menschen aus ihrem Loch zu reissen und ihnen eine perspektieve geben.

Außerdem kann ich die Kürzung dieses Briefes in Teilen nachvollziehen. Ich denke schon das er Jugendliche, die momentan keinen Lichtschimmer sehen auf die Idee bringen könnte einfach selbst eine Knarre zu klauen/kaufen und in ihre Schule zu spazieren anstatt ihr Leben in den Griff zu bekommen.
Dieser Brief ist für einen ähnlich verzweifelten Menschen sicherlich sehr schlüssig und einsichtig, das ist das gefährliche.
Ich finde es gut, das hier ein so intensiever Gedankenaustausch stattfindet, aber bitte haltet Ausschau nach menschen wie bastian. gebt ihnen eine Hand und führt sie zurück!
Danke

@behindeyoureyes
schreibt man das nicht eigentlich behind your eyes? mit einem e weniger.
und: was soll das denn! was unterscheidet dich von anderen menschen, seien sie auch so genannter ausländischer herkunft? die grenzen sind willkürlich, genauso wie die kulturellen. du bist ein homo sapiens und auch sie.
Sie, behindyoureyes, sind das paradebeispiel dafür, was schief läuft.

@MKKS Word
Eindeutig meine Meinung.
Aber wie diese Leute finden in der jetzigen Zeit hat jeder nur Scheuklappen auf und wenns den zu spät ist ist das Gejammer groß.
@Tuerkin
Ich glaub du bist hier fehl am Platz.
Du bist das Paradebeispiel für ne Erziehung die kräftig an den Baum gelaufen ist.

Ein erstes Zeichen beginnender Erkenntnis ist der Wunsch zu sterben.
Dieses Leben scheint unerträglich, ein anderes unerreichbar."
(Franz Kafka)

Wie wahr...

"Ich erkannte das die Welt wie sie mir erschien nicht existiert, das sie eine Illusion war, die hauptsächlich von den Medien erzeugt wurde"
q.e.d.

Ich kann nur ein sagen Deutschland geht eh zu grunde schaut euch doch nur mal um da ist es doch kein wunder das Menschen sich und andere um bringen aus verzweiflung

Ich möchte hier auch mal was zum thema Zeitung und Fernsehen reinschreiben.


Ich bin Leader eines Softairteams in Deutschland und betreibe Softair als Sport und Ich kann dazu nur eins sagen, es ist kein Kriegspielen sondern eine moderne fassung des Räuber und Gendarm Spieles was viele Menschen noch aus ihre Kindheit noch kennen. Es schult den Teamgeist nicht das ermorden von Menschen und nicht nur Softair Spieler nutzen diese Softairwaffen sondern auch filmteams die Polizei(beim Training) die Armee(beim Training). Um noch eins klar zu stellen man sollte nicht "Jeden" Softairspieler und "Jedes" Softairteam über den gleichen Kamm scheren wie den in Emsdetten und sein Team (der Typ war krank im Kopf)und der versuchte Amoklauf in Berlin die typen sind einfach nur krank im Kopf . Wir selber treiben den Sport, weil wir nicht ständig in der Bude hocken wollen und den Teamgeist suchen, wir lieben die frische luft.

<zit H.> Wir selber treiben den Sport, weil wir nicht ständig in der Bude hocken wollen und den Teamgeist suchen, wir lieben die frische luft. < /zit

Etwas ähnliches hab' ich von einem Mitglied der Hoffmannschen Wehrsportgruppen aus den frühen 90ern des letzen Jahrhunderts auch im Ohr.

Spazierengehen wäre eine Alternative - oder wenn Du unbedingt einen Waffe brauchst, um Deine Freizeit zu gestalten: Pilze jagen!

@Janina: Die Erde könnte 12 MIlliarden Menschen mit Nahrung und Lebensraum versorgen. Das es nicht möglich ist 6,5 Mrd. eine würdige Existenz zu sichern, liegt auch daran, dass die jeweiligen Eliten in Wirtschaft und Politik auf Kosten des Wohls der Mehrheit ihrer Bevölkerungen leben.

Du brauchst auch nicht auf die "schlechten" Menschen zu schimpfen, denn Du hast viel zu viel von all dem in Dir selbst. Kritisch ist nur der, der kritisch ist zu dem worin er steht.



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Die Medien tendieren aus mindestens zwei Gründen zur Zensur: Zum Einen sind die Sender und Verlage von Anzeigenkunden abhängig. An den Anzeigen sieht man mit am besten, wo das Medium politisch einzuordnen ist. Systemkritische Medien müssen um ihr Überleben kämpfen, da grosse Unternehmen in Ihnen für gewöhnlich nicht inserieren und die Werbeeinnahmen entsprechend gering sind.

Ein zweiter Faktor ist die Verkürzung auf Schlagzeilen und das betrifft auch die inhaltliche Tiefe der Berichterstattung. Die Aufmerksamsdauer und Konzentrationsfähigkeit der Leser und Zuschauer nimmt pro Medium ab, da die Anzahhl (nicht die Breite) der verfügbaren Medien steigt. Das Resultat ist eine Vereinfachung der Nachrichten und Artikel. Statt reine Informationen werden häufig auch Emotionen verbreitet. BILD und DER SPIEGEL sind gute Beispiele dafür (allerdings mit unterschiedlichem Anspruch.) In BILD werden mit Emotionen sogar Informationen verdrängt, also  substitutiv eingesetzt.

Des weiteren schreiben die Medien voneinander ab, um wichtige Themen nicht zu verpassen. Andere Themen bleben dabei notwendiger Weise auf der Strecke.

Ich selbst bin Vietnamveteran, hätte aber nie das Zeug dazu, ausserhalb der Mission auch nur einem Menschen (inkl. mir selbst) etwas zu liede zu tun. Zudem schlägt mich meine Frau daheim wenn das essen nicht rechtzeitig serviert wird.

Zu den Kommentaren:
Janina ist entweder ebenso selbstmordkandidatin, beschränkt oder einfach nur noch sehr jung (was ihr offen zur schau gestelltes besserwissen zeigen würde). Mädel, lern mal lieber dich auf eigenen Füßen in einem sozialen Gefüge einzugliedern, dann wird dir wohl noch vieles klar werden über das Leben und seine Werte, so ein jugendlich-verträumtes gewäsch mit teilweise bedenklichem Gedankengut ("Zeugungsbewilligung"  nur für Akademiker etc.) ist dann doch entbehrlich und zeugt von einer gewissen Grundfrustation. Das Leben und seine Inhalte sind nun mal Zweckbezieheungen und werden es auch immer bleiben. (Und das ist auch gut, sonst würde dir kein kinderloser Klempner mal den Lokus reparieren können etc.)

Leute mal ganz ehrlich: der typ hat doch en rad ab! ich kann doch nich ernsthaft hingehn un sagen jeder is scheise zu mir gewesen deswegn bin ich jetz scheise zu allen andern. es gibt immer unschuldige die man dabei trifft, die zumindes in soweit unschudlig sin das sie mit dieser einen sache nix zu tun haben. er hat zwar recht das die politiker das ganze wieder ausnutzen um volksnähe vorzutäuschen un was weis ich aba ansonsten is das doch zum größten teil bullshit was dadrin steht. tut mir leid wenn ich jetz irgendwem da aufn schlips trete aba das is doch total dämlich. wenn man keinen sinn im leben sieht dann macht man das doch nich ebsser in dem man loszieht un andere menschen verletzt. entweder man sucht sich einen sinn (woebei dieses ewige gequatsche von sinn eigentlich überflüssig is warum muss alles einen sinn haben?) oder man gitb auf un lässt es halt bleiben aba dafür anderen menschen die vielleicht einen sinn für sich selber gefunden hatten diesen zu versaun un denen das leben zur hölle zu machn löst doch kein einziges problem. wie kann man denn sich darüber beschweren das einem die freiheit genommen wird und dann anderen leuten die freiheit nehmen un das als rache proklamieren?

@ janina und die anderen "Lebensverweigerer"

Seht ihr eigentlich noch euren eigenen Blödsinn? Ihr regt euch über die Ungerechtigkeit des Lebens aus, wünscht anderen beim Tod ihrer Kinder zusehen zu müssen und hasst das Leben! Warum bringt ihr euch dann nicht um?

Statt euch ständig nur über das ungerechte Leben aufzuregen, könntet ihr auch mal anfangen etwas daran zu ändern! Ihr könntet euch in die Gesellschaft (die ihr ja so verabscheut) einbringen (nicht anpassen!, will ich damit nicht sagen) und etwas ändern.

bin bereits mitte zwanzig und zurecht frustriert angesichts der unfähigkeit dieser spezies und somit auch meiner selbst, die probleme wirklich am schopf zu packen. man ergibt sich schnell diesem dahingleiten des grauen arbeitsalltags und döst dahin, solange man nicht physisch angegriffen wird wie in anderen regionen dieser welt. das für und wider von kindern ist wie die wahl zwischen einer liebevollen und einer gewalttätig auftretenden tagesmutter.

man kann absolut nichts falsch machen, zeugt man keine kinder. so vermeidet man entwicklungen wie die von amokläufern, behinderten, verhungernden, gewaltopfern uva.

nahrung für 12 mrd.? ja, wenn wir alle vegetarier würden. es werden nicht mal heute alle menschen satt. wieviel pflanzliche nahrungsmittel werden zur produktion von teurem fleisch und fisch verwendet, das menschen ernähren könnte?

es ist augenscheinlich den menschen egal, ob ihresgleichen wenigstens genug zu essen haben.

was hat der mensch in regionen verloren, in denen nur mit grossem einsatz von ressourcen leben möglich ist? müssen wir überall sein?

@jack lemmon: bin mitte zwanzig und habe von meinen eltern nur gelernt, wie man kinder nicht erziehen sollte. mir ist von diesen personen und von teilen meiner mitmenschen physisch wie psychisch viel schmerz zugefügt worden. mir ist hieraus bewusst, wie menschen zu handeln in der lage sind. was hast du in deinen "missionen" anderes erlebt?
ich hätte meinen frust und meine wut wie dieser bastian ausdrücken können - tue ich nicht, werde ich nicht. mir sind die handlungen der menschen und vor allem von menschen wie dieses amokläufers zutiefst zuwider. es ist grauenhaft.
es wäre mir nur recht, früher als eines tages in ein paar jahrzehnten einfach nicht mehr aufzuwachen. darauf zu warten, dass alles eine kehrtwende nimmt, ist ... - ... wie erreicht man eine kehrtwende mit derart vielen meinungen? ein konsens lässt sich einfacher mit weniger individuen erreichen (ein raum mit einer handvoll menschen / sechs mrd.+x).

diese tragödien / vorkommnisse wird es immer wieder geben und während ich hier schreibe, töten sich euresgleichen weiter. reisst euch doch einfach los von diesem unheil anrichtenden kinderkriegen wie ihr es von den ego-shootern fordert, sie sollen sich von ihrem pc losreissen.

was die medien anbelangt und hier möchte ich auch mal anregungen geben:
kommt eurer informationspflicht endlich richtig nach. sollte es nötig sein, sollten seriöse formate staatliche förderungen zuteil werden oder von anderer stelle ohne irgendwelche eingriffe in den verlauf zu nehmen, versteht sich. macht diese verdummenden boulevardistischen, hetzerischen medien den garaus. eine bessere erziehung ist vonnöten, eine soziale verteilung des von den menschen erwirtschafteten kapitals ist nötig.

ich warte darauf, dass sich ein land der eu komplett abschottet, ein neues gesellschaftsmodell verwirklicht und darauf wartet, dass andere dem beispiel folgen. es sollten alle menschen von geburt an ein auskommen haben, um sich im leben durchweg die lebensnotwendigen dinge wie nahrung, kleidung, kultur u.a. besorgen zu können. ein staatlich garantiertes grundgehalt wäre nötig. bleibt nur noch die zu erledigende arbeit zu verteilen.

... wie auch immer

@ Janina: du kanns andern leuten doch nich vorwerfen das sie kinder kriegn? ich hab zwar selber keine un weis uch noch nich ob ich jemals welche haben werde/will aba zunächs einma stimmen wir denk ich überein das es zumindes für jeden die möglichkeit gibt kinder zu bekommen un vor allem das zu wollen. was das problem is is das viel darüber einfach nich nachdenken un kinder kriegn obwohl sie nich in der lage sin die anständig großzuziehn oda auch garnich wollen oda was uch imma un da is das problem.
das mit der nahrung is sowieso ne ganz andere sache weil es an sich genug nahring gibt...allein in deutschland werden monatlich tausend tonnen an nahrungsmitteln verbrannt einfach weil sie garnicht benötigt werden. sie werden aba unter imensen kosten produziert un subventioniert weil man sich nich in ne abhängigkeit von andern ländern begeben will. das problem is also nich das es zu wenig gibt sondern das es flasch verteilt is - wie mit den meisten andern sachen auch.
aba in einem punkt has du definitiv recht: der mensch hat nix vberloren in regionen in denen er nur unter erschwerten bedingungen leben kann. un eigentlich sollte man sich auch nich in die konflikte von regionen einmischen zu denen man nich gehört aba das hat nich mehr viel mit dem thema dieser seite zu tun. ausser vielleicht das man das globale auf en menschen überträgt un dann könnte man sagen das man sich genauso nich in das leben anderer einmischen sollte wenn man zu denen nich einen unmittelbaren bezug hat.

Ich denke jeder Mensch stellt sich die Frage was ist der Sinn meines Lebens? Die wenigsten haben eine Antwort darauf und die Allerwenigsten eine sinnvolle Antwort! Man trifft eigentlich immer auf 4 verschiedene Kategorien von Antworten!
1. das ist das was die meisten Menschen sagen Keine Ahnung (Ich finde das traurig, denn wenn einer nicht weiß warum er lebt, dann lebt der ein trauriges Leben, dem sein Ziel im Leben ist Staub sein Ziel ist das Grab, ist doch traurig oder? Ich mein keiner von uns der psychisch Gesund ist und einen gesunden Verstand hat will Sterben, man will ewig Leben!
2 Kategorie: Spaß (Ich habe festgestellt das Menschen die sagen Spaß ist ihr Sinn des Lebens das die, die Unglückglichsten Menschen sind.)
3 Kategorie: ein Sinn verbunden mit Beruf, Hobby und Familie (Meine Meinung = das ist kein Sinn sondern eine Aufgabe im Leben, etwas was zu deinem Leben gehört aber nicht der Sinn an sich.)
letzte Kategorie: Zufriedenheit und glücklich sein (viele denken das ist eine intelligente Antwort ist es aber nicht. Klar jeder Mensch will sich wohlfühlen auch in der Schule doch das ist kein Sinn an sich das ist eine Sache die jeder haben will! Jetzt frag sich jeder wie wird man Glücklich? klar z. B. durch Freiheit! doch für die meisten Menschen, nicht alle, bedeudet Freiheit für nichts Verantwortung zu übernhemen oder alles kaufen zu können was einen Preis hat, das ist nicht der Sinn des Lebens.)
Was also ist der Sinn des Lebens? (Für mich gibt es núr einen Sinn Dienen!! Es gibt auch nur einem dem ich diene und zwar dem Allmächtigen. Ich will euch nicht zu gläubigen machen aber Gott zu dienen ist der beste Sinn dem man in seinem Leben haben kann! Nicht indem ihr 5 mal am Tag bedet sondern indem ihr die Regeln und Verbote einhaltet. Es gibt viele die drüber lachen und sagen ich glaube nicht an son scheiß, doch die sind die jenigen, die Medikamente gegen Depressionen nehmen müssen! Denkt mal drüber nach)


mfg Fropper
so viel wollt ich gar nicht schreiben ;)

ach ja.
es ist schon eine grosse genugtuung, dass (nicht: nicht eines tages) zu einem noch mehr oder minder / relativ fernen zeitpunkt dieser planet durch eine aufgeblähte ausbrennende sonne vereinnahmt wird. da kann ich nur noch schmunzeln, wenn ich die meldungen über tote kleine kinder lese und dem stinkenden arbeiter mit der bild unter dem arm begegne.
na dann wünsch ich noch viel spass beim sex und denkt an meine worte, die euch hoffentlich in den sinn kommen werden, wenn ihr gerade am koitus angelangt seid. urkomisch, nicht?

na dann. ich werde fortan nur noch als zuschauer zugegen sein.

nur noch einmal:
@fropper:
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
saukomisch, ehrlich. ich bete ja meine zimmerpflanze an und opfere ihr mein schinken-käse-sandwich.

Ist ja höllisch intresannt wie viele Leute gerafft haben das dass System einen riesen Wurm hat, aber trodz dem kein Arsch was dran ändert.

Jeder der sein Hirn nicht ganz der Abstumpfung durch Schule, Medien und Politiker preiss gegeben hatt sollte längst gemerkt haben das hier etwas ganz gehörig schief läuft. Und sein Maul nicht erst nach so einem vorfall auf machen und auch nicht im Internet.

Es ist klar dass sich hier was ändern sollte die frage ist nur:
Wie

Wahlos versuchen Menschen zu töten ist genauso wenig lösung wie weg zu sehen oder nur dumm zu reden.

Es liegt in unserer Hand die welt zu ändern und sie von Blindheit und Verdummung zubewaheren. Denn diese Welt un das Leben sind zu schön um durch gleichgültigkeit verwahlosen zu lassen.

Ich bin der letzte der euch sagen will was ihr tun oder denken sollt.

Ich meine nur dass, wenn alles so bleibt wie es ist und nur geredet wird werden immer Menschen unter drückt und wo es unterdrückung gibt wird es Rache geben. Ob gerecht oder ungerecht werden dann versuchen Andere zu entscheiden obwohl es nicht in unserer Macht liegt. Und diesen Teufelskreis wird es immer geben bis eine Gruppe Menschen daraus ausbricht. Nicht damit Menschen einfach so zu töten und danach sich selbst.
Nein. Wenn schon eine Revolte dann geplant und nicht durch sinnlose gewalt gegen über Menschen die einem gerade über den Weg laufen.

So sehe ich die Sache.

Ich wünsche euch noch ein schönes Restleben und denkt mal drüber nach. ;-)

@janina:

ich hoffe du hast wenigstens einen guten therapeuten.
doch ich würde fast schätzen, dass du keinem eine chance gibst dir zu helfen, weil du dich immer nur auf dich selbst verlassen konntest. leider hast du scheinbar den punkt nicht erkannt an dem du dich dir selbst in den weg gestellt hast.

wenn es heutzutage in diskussionen darum geht, dass schüler darauf aufmerksam machen sollen wenn sich mitschüler 'komisch oder auffällig' verhalten, geht es um personen wie dich!

Normalerweise äußere ich mich zu solchen Themen nicht - oder zumindest nicht halb-öffentlich.

@janina:
Wenn Dein Lebensweg, dein Bild des Lebens (und dessen "Sinn"), sich nicht mit anderen deckt - kein Problem. Ist bei mir genauso. Aber sich über deren Ansicht bzgl. eines Sinnes im Leben lustig zu machen stellt Dich auf die Ebene der Medien, die uns vorheucheln, der Sinn des Lebens wäre der Kontostand. Klar, Du bist frustriert, siehst im Leben keine Bedeutung ausser der, die Zeit bis zum Ende der Existenz zuzubringen. (Und da Du keine Trennung von "Seele" und Körper siehst, betrifft das den körperlichen Tod.)

Warum ich das so schreibe? Weil ich mich in Dich hineinversetzen kann. Oder zumindest der Illusion dessen erlegen bin.

Für viele Pessimisten ist der Abschiedsbrief in der ursprünglichen Fassung verständlich und logisch. Ich bin selbst Pessimist, sehe oft mehr Schwarz als Weiß. Die Schlüsse wirken logisch, passen zueinander.

In der verkürzten Fassung glaubt der Leser, einen Wahnsinnigen, Verrückten vor sich zu haben. Die Passagen, die aus dem Abschiedsbrief ein Geflecht von (mehr oder weniger) logischen Schlüssen machen, sind getilgt.
Der Grund dafür - unbekannt. Man kann annehmen, dass die Theorien stimmen und so das Gefüge aus "Angst und Konsum" (zitiert nach Marilyn Mansion aus "Bowling for Columbine") weiter bestehen soll oder dass diese Passagen aus Dummheit so gekürzt und verändert wurden. Keiner von uns, sofern er den Text nicht für RTL oder Bild "aufgearbeitet" hat, kann diese Schlüsse endgültig ziehen. (Ich persönlich tendiere allerdings dazu, den Redakteuren eine gewisse Absicht zu unterstellen.)

Was für Schlüsse muss aus dem Ganzen gezogen werden? War Bastian ein verrückter Waffennarr? Bringt CounterStrike die Leute dazu, alles mit Gewalt zu lösen? Liegen noch andere, uns nicht bekannte Gründe vor, die ihn dazu trieben?

Ich glaube nicht, dass Computerspiele (so gerne man sie auch als "Grund" aufführt) allein zu einem solchen Verhalten führen. Sind z.B. die Spieler von World of Warcraft alles potenzielle Mörder? Ich bezweifle das. Beinahe alle Menschen können zwischen Realität und Fiktion unterscheiden - manche schaffen die Unterscheidung leider nicht.
Dennoch kann man sich nicht auf die einfachste mögliche Antwort stützen, "Killerspiele" verbieten (was sowieso der Situation nicht abträglich wäre) und dann behaupten, die Welt sei in Ordnung. Sie ist es nicht.

Ach ja, "Der Tot ist ein Meister aus Deutschland": Den Tod schreibt man mit d, nicht mit t. Nur das Verb wird mit t am Schluß geschrieben.

Gute Nacht.

@ Fropper & Janina

Erst mal zu Fropper :
Naja schöne "Auslegung" des "Sinn des Lebens".
Ich glaube aber dennoch das man den Sinn seines eigene Lebens erkännt wenn man auf sein ganzes Leben zurück blickenkann.
Ausser dem besteht  der Biologische Lebenssinn ist stumpfsinniges weitergeben des eigenen Erbgutes und damit die Vortpflanzug.

Und hier komme ich schon zu JANINA: 

Ich wiess echt nicht was du gegen Sex hast noch will ich darüber Urteilen. (obwohl ich mir vorstellen könnte das du 13 jahre alt bist und keiner von deinem Gymnasium mit dir gehen will und du deswegen nur schwartze Klamotten an hast während du daheim vor deinem PC sitzt, aber dass ist nur die meineung eines unhöflichen Punks)
 
Aber es ist so dass du ein stück weit recht hast. Es macht weder Sinn einem Gott sein leben zuwittmen noch Hirnlos in der gegend rum zu ficken ( obwohl es spass macht solange ).
 
Trodtzdem werde ich weder beim Koitus noch irgent wann daran denken das die Sonne irgent wann aus brennt.
Denn wer nur an den Tot denkt ist schon Tot.
Ich wollt das nur mal so anmerken ohne eueren Lebnsstil ändern zu wollen. Denn Leute die meinen zu wissen worum es im Leben geht wissen es noch weniger als die denden es egal ist.

Also dann  Oi! Oi! Oi!

SO machen die es immer, wo sie es können, unsere tollen Medien.

Unsere Meinungsmacher - die so gerne unser denken lenken wollen.

Unsere Führer

@Rebell zum Anfassen

Sie hat schon mehrmals geschrieben dass sie mitte zwanzig ist! Was man meiner Meinung nach auch am Schreibstiel (im Gegensatz zu dir) erkennt. Wäre dir sicher aufgefallen, wenn du dir Mühe gemacht hättest auch zu lesen, was bis dato geschrieben wurde!

an alle: Was könnten wir den jetzt mal ändern an dem System? Wo anfangen? Bin auf eure Meinungen gespannt!

Grüsse

@pete
Kinder bekommen, denn Kinder sind das schönste auf der Welt. Mit den Kindern reden, sie richtig erziehen, mit ihnen spielen, auf Ihre Bedürfnisse eingehen, sie respektieren und ihnen auf ihrem Lebensweg helfen. Das können wir machen.
Grüße

Immer die Diskussion um den Sinn des Lebens.... Haltet ihr es nicht für ziemlich überheblich zu glauben, dass das Leben jedes einzelnen Menschen nur geschaffen wurde, um einen bestimmten Zweck zu erfüllen? Falls unser Leben einen Sinn hat, dann nur den, den auch jede Pflanze und jedes Tier erfüllt: die Erhaltung der eigenen Art.

Ich persönlich werde nicht darauf warten, dass sich mir irgendwann in einer göttlichen Eingebung der Sinn meines Lebens offenbart, ich geb meinem Leben lieber selber einen Sinn. Und diesen Sinn sehe ich zum einen darin, mich selbst glücklich zu machen, und zum anderen, meinen Mitmenschen eine Bereicherung zu sein, beruflich und privat, so wie sie für mich eine Bereicherung sind.

Und dann möcht ich noch was zu den ganzen Schwarzsehern und Menschenverächtern hier sagen: ihr jammert doch alle nur rum wie schlecht die Menschheit ist, noch keiner hat hier einen sinnvollen Vorschlag gebracht, wie man den Staat/die Gesellschaft so ändern könnte, dass mehr Leute zufrieden sind! Und Kommunismus, liebe Janina, hat noch nie funktioniert, siehe DDR und andere Beispiele.

Auch macht ihr eure Mitmenschen, euren Staat und eure Eltern für euer Unglück verantwortlich, anstatt selber die Verantwortung für euer Leben zu übernehmen. Glück kann man nur in sich selbst finden! Auch einem Gott zu dienen macht passiv, und meiner Meinung nach kann man es im Leben nur zu was bringen (damit meine ich jetzt nicht unbedingt eine berufliche Karriere!), wenn man sein Leben aktiv gestaltet.
Aber klar ist es bequemer, die ganze Schuld auf die andern zu schieben, und darauf zu warten, dass die irgendwas ändern, damit es einem selbst besser geht.

Janina hat ja geschrieben: "man kann absolut nichts falsch machen, zeugt man keine kinder. so vermeidet man entwicklungen wie die von amokläufern, behinderten, verhungernden, gewaltopfern uva." Klar, aber man verhindert dadurch auch die Entwicklung von Menschen, die sinnvolles zur Menschheit beitragen, Medikamante gegen Krankheiten entwicklen, Umweltschutz betreiben, Menschen zur Freiheit verhelfen etc. Und Behinderte sind deiner Meinung nach unglücklich? Ich weiß gar nicht, wo ich dich hinstecken soll, zu den Kommunisten (Kapital auf alle verteilen, jeder kriegt gleich viel) oder zu den Nazis (Eugenik).
Schon mal auf den Gedanken gekommen, dass die Menschheit auch Teil der Evolution ist? Dass die Menschheit naturgewollt ist? Klar haben wir schon viel zerstört, aber auch viel schönes geschaffen. Und so ein mächtiger Meteoriteneinschlag zerstört schließlich auch viel, nur als Beispiel, und da würdet ihr euch nicht aufregen.

Um mal mein persönliches Fazit zu ziehen: wie schon einige gesagt haben: nehmt euer Leben selbst in die Hand, als über die bösen bösen anderen zu schimpfen! Setzt euch für eure Ziele ein, anstatt euch den Tod zu wünschen, damit erreicht ihr nämlich gar nix.

@Laney
Sehe ich zu 100% genauso. Vielen Dank für den klasse Beitrag.

Janina rulez! Mir geht's mit allem genauso. Mitte zwanzig, einiges schief gelaufen, usw. Soll mir aber keiner erzählen, das würde sich mit ein bissl Bildung und Sozialkontakten schon ändern. An beiden mangelts nicht. Und kommt mir nicht mit Therapeuten, die helfen da nicht. Ich bin ein bissl ausm Geschäft.

@pete: Kannste nicht ändern. Anfangen kannste bei dir selber. Weniger Auto fahren, im Monat 30 eus spenden an irgendein Hilfsprojekt in Burkina Faso, beim Biobauern einkaufen. Sinnvoll ist das alles nicht unbedingt, aber man kann es als notwendig erachten, um den privaten moralischen Maßstäben zu genügen. Du wirst aber nie genügend Menschen überzeugen können, sich entsprechend dieser Maßstäbe zu verhalten. Ich finde es frappierend, dass es so wenige Menschen gibt, deren Leben mir wirklich erfüllt erscheint. Es ist wohl nicht unmöglich, aber unwahrscheinlich. Und am Ende von allem stehen Alter, Krankheit, Tod. DAS soll cool sein? Nee, dann lieber aushalten (kommt mir nicht mit Suizid-Vorschlägen) und keine Kinder in die Welt setzen, die den Zirkus dann weitermachen müssen.

hallo pete und alle anderen,
Wie oft müssen Menschen in der Geschichte die selben Ohnmachtsgefühle gehabt haben wie z.B. Bastian? Ich kenne diese Erfahrungen die Bastian gemacht hat nur zu gut. Ich habe immer gestrickte Pullis getragen, bin Fahrrad statt Bus gefahren, weil ich keine Lust hatte mir den Anderen im Bus zu sitzen, habe mir kein Handy besorgt, weil ich den Fetischcharakter, denn es für viele hat verabscheute, habe nie Fussball oder A-Team geguckt. Kurz mir fehlte jegliche Gemeinsamkeit mit meinen Mitschülern. Jetzt studiere ich seit 2 Jahren und wenn ich mal schlecht träume, dann sind das häufig Situationen aus der Schulzeit. Im Nachhinein kann ich gar nicht mehr nachvollziehen, wie ich die Zeit dort überhaupt überstanden habe.
Immer wenn ich aus der Schule nach Hause kam habe ich in meinen Boxsack reingehauen, abends habe ich Kampfsport gemacht. Das hat mir sehr geholfen und zwar weil ich dann ein ziel hatte an dem ich die Agressionen auslassen konnte. In meinem Jahrgang war es ganz üblich über einzelne Lehrer oder Mitschüler herzuziehen. Ich fand das lächerlich, denn wer sich über die einzelen Lehrer beschwert ist weit davon entfernt den strukturellen Charakter der Agression zu begreifen, der von dem Schulsystem ausgeht. Im Rückblick muss ich sagen  , dass ich jahrelang dahin vegetiert bin, die Neugier, wie ich sie aus der Kindergartenzeit noch kannte, ist erst nach dem ABI wiedergekommen.
Um des Internet willen ist uns die Hoffnung gegeben, denke ich. Das liegt vor allem an der dezentralen  Struktur. Jeder ist Sender und Empfänger von Informationen. Diese Seite ist dafür genauso ein Beispiel, wie Wikipedia oder Indymedia, oder Blogspots, oder.....
Das Internet ist denke ich in der Lage die Form von "Objektivität" zu vernichten, die die gängigen/traditionellen Medien für sich beanspruchen und propagieren.In Wahrheit steht hinter dieser Objektivität die Ideologie einer Interessengruppe, was sich z.B. im herausstreichen/zensieren  von ihnen unliebsamen Inhalten ausdrückt. Dem Leser wird eine neutralre Position vorgegaukelt. Doch was interessiert mich das "objektiv" gut funktionierende (Schul-)System,  wenn meine subjektive Erfahrung damit schlecht ist. Die Konsequenz die ich ziehe ist mich von dieser Objektivität, die mir (uns?) nur schadet, zu verabschieden.

Jedem der Hier oder in einem Blogspot etwas liest  ist hingegen der subjektive Charakter der Information bewusst, allein dadurch, dass auf der selben Seite Widersprüche erhoben werden. Das Internet hat, wenn es auf diese Arte und Weise genutzt wird somit einen wahrhaft basisdemokratischen Charakter, der denn Wahrheitsmachern der Massenmedien Angst einjagen muss. Die Vorraussetzung jedoch, dafür dass das Netz die gängigen Medien verdrängt ist, dass mehr Menschen sich seiner als Informationsquelle bedienen. Dann wird der sich dezentrale Charakter des Netzes vielleicht auch auf Ideen zur Umorganisation der Gesellschaft übertragen.

VORAN! Lösen wir die Unterscheidung zwischen Sender und Empfänger, zwische Produzent und Konsument von Informationen auf!

Es lebe das dezentral(e)isierende Netzwerk! Für eine Gesellschaft, so frei wie das Internet!

@Rebell zum Anfassen

bitte überprüf doch Deinen Satzbau und die  Rechtschreibfehler. Hier hat Dir Janina definitiv einiges voraus :)
Janina als 13jährige schwarzgekleidete frustrierte Schülerin darzustellen läßt auch einige Rückschlüsse auf Deine Fantasien zu. Ich denke Du fühlst Dich von Ihr angegriffen weil Du eben einer dieser Menschen bist die sich täglich die Bild kaufen, die Papierfetzen mit Text (Artikel möchte ich das nicht nennen) über kleine Mädchen die missbraucht wurden oder anderen Schmuddelkram (worüber sich die Bild immer so aufregen kann) fasziniert durchlesen um danach kopfnickend "furchtbar" sagen zu können.
Würde Bild mit dieser Scheinheiligkeit aufhören und die Schlammschlachten und Sexskandale etc. rausnehmen, würdest Du wohl dieses Stück Papier auch nicht mehr kaufen. Also lies sie weiter, denk nicht zuviel über das Leben und Deine Verantwortung in der Gesellschaft nach und "Bild dir deine Meinung" aber behalte Sie bitte für Dich  den wenn ich Sie wissen möchte lese ich die Bild (was ich aber nicht tue; jedenfalls nicht freiwillig).
Für mich beinhaltet dieses Papier (ich vermeide bewußt den Begriff Zeitung) nicht die geringste Information, zu schade das dafür Papier benutzt wird und doch hat sie eine der größten Lesergemeinschaften. gut das mag daran liegen das  es einfacher ist als Leser einen Artikel abzunicken als sich mit vielen differenzierten Informationen und Geistesanstrengung ein eigenes Bild zu einem Vorgang zu machen.
Das hierbei den Interessen der Politik genüge getan wird und sozialkristische textpassagen ausgeblendet werden ist ja auch nicht wirklich etwas neues bei Bild und anderen gleichgeschalteten Medienvertretern. Die Medien bieten sofort als Sprachrohr der Politiker eine Lösung für ein Vorfall an, etwas bei dem der Bürger sagen kann: "Ich kann Gewaltspiele nicht verbieten, das muß die Politik tun, die kümmern sich um uns". Die Pflicht des Menschen ist es nun einmal auch für Andere einzustehen und sich nicht nur auf sich selbst zu beziehen. Ein Staat indem die Menschen egoistisch vor sich hin vegetieren ist anfällig für radikale Ideen und Korruption die letztendlich allen schadet und nur wenigen nützt.
Wichtig ist genau hinzuschauen und auch den Mut zu finden sich zu engagieren, den schwachen und verlorenen zu helfen. Den Menschlickeit kann man nicht in Gesetze gießen, man muß sie leben.

Euch allen einen schönen (und villeicht nachdenklichen) Sonntag

wow!

nachdem ich es einfach nicht glauben will, das man uns hier in europa gleich zensiert wie im amiland.....

wollte ich mal nach der quelle fragen.
wie könne wir glauben, das "DIESER" brief der echte ist?
wo kommt der her?

nicht, das ich es nicht glaube...aber wir wissen ja alle, das papier geduldig ist und das es im internet noch leichter ist unwahrheiten zu verbreiten.

was wäre einfacher als auf lügen mit unwahrheit zu reagieren.

ciao
mike

Hallo Ihr Lieben...

Also im Netz gibts eine Seite die dies auch bestätigt und viele Dinge die von ihm dort auch noch veröffentlicht ist, da seine eigene Homepage off genommen wurde von der Polizeit, haben sich andere dazu bereiterklärt die seite neuzumachen und ein paar bilder sind auch drauf. Schaut es euch doch einfach selber mal an.

http://zensiert.us/amoklauf/

@Schattenlos: Niemand hat jemandem gewünscht, beim Tod der eigenen Kinder zusehen zu müssen!

Es ging lediglich darum, dass VOR der Entscheidung, ein Kind in die Welt zu setzen (wenns ne Entscheidung und nicht nur Trieb und TroPi ist, ist ja schon viel geleistet) Risiken für das Kind und mögliche negative Lebensereignisse in diese mit einzubeziehen.

Ich habe absolut nix gegen Kinder, würde mir aber wünschen, dass für sie mehr Verantwortung übernommen wird, anstatt Erziehung nach dem Motto "Ich geb ihnen was zu essen, groß werden die von alleine!" zu betreiben.

@Laney:

Was hat der Kommunismus mit der DDR zu tun? Was der Islam mit Osama Bin Laden? Was das Christentum mit George W. Bush? Was die Demokratie mit der BRD? Was politische Philosophie mit Ideologie? Was Information mit Propaganda?

Betrachte ersteinmal die Weite der verwendeten Begriffe, bevor Du emotional gesteuert applaudierst oder verneinst. Jede politische Interessengruppe hat ihre positiv oder negativ besetzten Kampfbegriffe. Wenn diese fraglos übernommen werden, begibt man sich in ein gefährlichen Freund/Feind-Denken.

Ein dichotomisches Weltbild wird der Realität nicht gerecht. Jede Autorität verdient es ersteinmal in Zweifel gezogen zu werden!

Ich kann sagen das es stimmt was hier veröfffentlicht wurde!Ich habe den Originalen Teil von der Homepage www.stay-different.de.Sein Abschiedsbrief enthält, als Beispiel, wirklich nicht aufwieder sehen Menschheit!!!Die Presse verfügt nicht das Recht, es so abzu ändern!!!Wer nichts verfälschtes von Sebastian B. lesen will kann ja mal auf meine Seite vorbei schauen www.michelt.de.tl

Es ist traurig, dass die Diskussionsteilnehmer in "Lebensverweigerer" und "Lebensmeisterer" eingeteilt werden, damit geschieht genau das, was Bastian zur Verzweiflung getrieben hat.

Es handelt sich hier nicht um zwei geschlossene Gruppen. Eine skeptische Grundhaltung hat nichts mit "Lebensverweigerung" zu tun. Und wenn jemand auf die sog. Zivilisation nicht viel gibt, verweigert er oder sie sich nicht dem Leben als solchem, sondern nur einer bestimmten Form.

Anstatt Auszugrenzen sollte versucht werden Anknüpfungspunkte zu finden und die Dinge in Richtung einer Verbesserung der gesellschaftlichen Verhältnisse zu bewegen. Natürlich müssen dazu beide Seiten über ihren SChatten springen: Der Vertreter des "Mainstreams" muss auf einige Privilegien, Pfründe und vor allem Gewissheiten verzichten, die Kritiker auf die sichere Bastion der Fundamentalopposition.

ps: Natürlich liebe ich es mich schreiben und mein Geschriebenes zu sehen, wie jeder andere auch. In uns allen steckt ein kleiner Narziß.

Haltet einfach die Klappe... Regt euch nicht über etwas auf, das es nicht wert ist...

Wenn ihr den Medien nicht glaubt, dann schaltet sie auch nicht in eure Köpfe...

Der AMokläufer bleibt ein Idiot, der nicht weiß, wie es ist einen Menschen zu verlieren, der einem nahe steht!

Wehrt euch euch gegen Fleischkonsum, Alkoholkonsum und Politik!

Setzt euren Verstand ein!

also was hier einige schreiben ist ja wohl mehr als peinlich...ihr könnt stolz auf euch sein unter solch einen text eure dummen texte zu schreiben ..... an janina.... vielleicht solltest du dich mal hinsetzen und darüber nachdenken was du geschrieben hast ..denn sonst sehe ich schwarz... uns zwar .. solch einen brief von dir .. mit der einstellung kommst du heute wirklich weit .. herzlichen glückwunsch

Schade, jetzt habt ihr janina wohl vertrieben... ich fand es sehr interessant ihre Beiträge zu lesen.

Zugegeben, sie waren auch mir etwas zu extrem in eine Richtung, aber das was sie sagt macht, wenn man es nicht so extrem sieht und etwas nachdenkt, durchaus einen gewissen Sinn. Ich vermute, sie ist schon etwas zu verschlossen um wirklich noch inputs der anderen Seite annehmen zu können. Aber wie gesagt, das ist nur eine Vermutung.

Ich war auch lange frustriert und tottraurig und bin in meinem Nachdenken zu ähnlichen, wenn auch nicht ganz so radikalen Schlüssen gekommen wie Sie. Auch bin ich ebenfalls Mitte zwanzig und habe aus ähnlichen Gründen wie sie beschlossen keine Kinder zu bekommen. Allerdings würde ich niemandem verbieten wollen Kinder zu bekommen. Das wäre gegen meine Grundsätze. Ich denke nämlich, dass durchaus jeder Mensch das Potential hat selbstdenkend die richtigen Entscheidungen zu treffen. Es gibt nicht nur schlechte Menschen! Auch finde ich, dass jeder das tun dürfen sollte, was er für richtig hält. Dabei sollte er jedoch die Tragweite seines Tuns im Auge behalten.
Mit Bastians Tat bin ich aber dennoch nicht einverstanden. Warum? Weil er damit die Freiheit der anderen ebenso eingeschränkt hat, wie die anderen seine eingeschränkt haben.
Er war meines erachtens kein dummer Mensch, im Gegenteil. Ich denke auch, dass er bestimmt noch einiges mit seinem Leben anfangen hätte können. Schade.
Es geht immer irgendwie weiter, man darf nur nicht aufgeben.

Ich denke, janina hätte genug Energie etwas zu verändern, ich hoffe sie versucht es -und auf eine sinnvollere Art als Bastian- zum Beispiel durch politische Demos oder in Orgas für Umweltschutz, Frieden, Welthungerhilfe, für Freiheit und Menschenrechte o.ä. Es gibt genug Baustellen.
Ich habe mal einen Spruch gelesen der ging so: "Man kann sich den ganzen Tag aufregen, aber man ist nicht dazu verpflichtet!"
Ich denke da ist einiges Wahres dran, aber ich sehe auch keinen Grund warum man nicht, wenn man eh schon da ist, versucht die Welt zu verbessern. Und dabei sollte man damit anfangen, was einen am meisten stört. Man kann das auf eine destruktive Weise tun, wie Bastian, oder auf eine Konstruktive. In seinem Fall hätte das z.B. sein können, dass er einen offenen Brief in der Zeitung veröffentlicht, in dem er die Zustände schildert und Verbeserungen vorschlägt. Er hätte einen Arbeitskreis gründen können oder sowas wie eine Art Scurity-Service ins Leben rufen können. Es wäre auch möglich gewesen sich für so Dinge wie Schuluniformen einzusetzen, da wären dann keine Marken drauf.
Die Sache ist doch die, wenn man versucht sich auf Teufel komm raus anzupassen, betrügt man sich selbst und verliert sich. Dann ist man auch locker ein Angriffziel. Ich habe gehört, dass es in Bastians Fall nicht nur Psychische sondern auch Physische Gewalt war, aber ich weigere mich das einfach so hinzunehmen. Irgendwo gibt es immer Möglichkeiten. Nicht durch Geld, sondern durch konstruktive Taten.

Weiter oben war mal der Sinn des Lebens angesprochen: Das ist einfach, und er braucht auch keinen Gott. Der Sinn des Lebens ist das Beste aus dem Leben zu machen. Das Beste heißt sowohl für sich selbst, als auch für andere.

Oh, und wenn sich der nächste dazu entschließt Amok zu laufen und nicht aufgehalten wird, dann möge er bitte vorher seine Festplatte formatieren und irgendwas harmloses drüber installieren. Diese Spiele-Debatte nervt! Danke
S.

Hat Bild eigentlich erwähnt, dass Teile gestrichen wurden ? Also stand es irgendwo (wenn überhaupt)in sehr kleiner Schriftart unter dem Artikel ?

Aber nunja, von Bild sollte man da auch nicht zu viel erwarten, schliesslich ist das ja für Ihre Zielgruppe auch nicht zumutbar.

Naja, aber ehrlichgesagt ist mir der widersprüchliche von Selbmitleid triefende Brief auch schnurz.

Ist eher amüsant zu sehen, wie alle wieder mal durchdrehen. In ein paar Wochen ist eh alles vergessen.
Viel Glück fü die Zukunft,
Karc

@Susanne:

(Die Debatte hier ist zwar fast vorbei, aber man schaut ja immer noch mal nach, ob einem einer geschrieben hat:-)

Ich wüsst gern mal, was du denkst, warum man denn was verändern sollte. Es ist schließlich nicht so, dass man ein bestimmtes Maß an Energie zur Verfügung hat (in welcher Einheit darf's denn sein? Vielleicht 78 Energies?), und die Energie kann man dann verwenden wofür man will. Aktivierung ist nur zu verstehen im Hinblick auf ein bestimmtes Ziel. Wenn ich was geil find reiß' ich mir den Arsch auf. Wenn ich keine Ahnung habe wozu was gut sein soll leg' ich mich in die Ecke. Anders gesagt: Man kann fast jedes was, wenn man das wofür kennt.

Wenn jemand also kein wofür kennt, wie der gute Bastl, wird er auch keinen Security-Dienst gründen, auch wenn er noch so gut mit Plastikkugeln durch den Wald schießen kann.

Es reicht einfach nicht, keinen Grund zu haben, die Welt nicht zu verbessern. Ein bissl mehr darf's schon sein. Klar gibt's genügend Baustellen, aber was kümmert's mich? Mir geht es beschissen genug, soll doch erstmal jemand mir helfen. Und wenn ich der 495. Teilnehmer bei der Demo wäre, würde es auch keinen Unterschied machen. Merkt eh keiner. Kalauer: Dein Tipp an Bastian wäre also das altebannte "Wenn ich mal nicht weiterweiß gründ' ich einen Arbeitskreis" gewesen?

Ja, wir haben heute alle erdenklichen Freiheiten, unser Leben zu gestalten. Trotz eines enormen Sozialisierungsdruckes, aber den gibt es in jeder Gesellschaft. In unserer ist das ja noch relativ wenig. Leider kommt mit der Wahlfreiheit keine Gebrauchsanleitung. Da kann man schon mal verzweifeln. Und aufgeben. Wer will mir das denn verbieten? Natürlich darf man das.

Also: Warum was verändern? Was soll's? Was bringt's?
Außerdem heißt das todtraurig. Nur als Tipp.

Tja' ... viele nennen es eine Tragödie ... einige einen Amoklauf ... ich nenne es Politik ... hier ein Kommentar auf einen Artikel von mir, den ich in einem Anfall von Emotion geschrieben hatte :

""Spezialeinsatzkräfte fanden seine mit Sprengstoff präparierte Leiche auf dem Flur des zweiten Stocks der Geschwister-Scholl-Realschule. Die Leiche wurde am Abend geborgen. Wie der junge Mann ums Leben kam, steht nach Polizeiangaben noch nicht fest."

... eine "verirrte Kugel" der Polizei ... oder ein zweiter Amokläufer ???

"Der Mann hatte nach Polizeiangaben 13 Rohrbomben und vier Gewehre bei sich gehabt. ; Bei dem im Internet angekündigten Überfall wurden vier Schüler und der Hausmeister angeschossen. ; B. war bereits wegen illegalen Waffenbesitzes aufgefallen und hätte sich deshalb am Dienstag vor Gericht verantworten müssen."

... aaaaaaaaaahhhhhh ja' ... und hätte man dieses "herrliche Blutbad" verhindern können ????? Ich glaube nein, denn der Oberstaatsanwalt konnte es ja nicht ahnen, das "der Mann" seine Waffen benutzen könnte ... aaaaaaber er hat eine einleuchtende Theorie : "
Zum Motiv sagte Oberstaatsanwalt Wolfgang Schweer: "Er hat unter der Sinnleere seines Lebens gelitten." "
... aber doch nicht an Vereinsamung ...

... und man hat auch schon die wahre Ursache gefunden, nicht die Bildungspolitik (die Permanent die Mittel für die Bildung kürzt) oooooder der dadurch verursachte und Politisch gewollte verfall der Gesellschaft ... Nein ... es ist ein Computerspiel : "Das Computerspiel Counterstrike ist ein so genannter Ego-Shooter, den auch Robert Steinhäuser, der Amokläufer von Erfurt, gespielt hatte. Ähnlich wie Steinhäuser sei auch B. immer schwarz-gekleidet zur Schule gekommen."

... und Schwarze Männer ... hui ... die Amerikaner haben auch Angst vor'm Schwarzen Mann, wir sollten diese auch haben, oder zumindest bekommen ... wenn es nach unseren Innenministern ginge ... wie jetzt haltlos Zynisch, wie wäre es damit:

" Nordrhein-Westfalens Innenminister Ingo Wolf (FDP) zeigte sich fassungslos. "Wir stehen unter dem Eindruck eines schrecklichen Amoklaufs", sagte Wolf. Der SPD-Innenexperte Dieter Wiefelspütz regte ein Verbot Gewalt verherrlichender Computerspiele an. "Ich bin sehr dafür, ein Verbot von Killerspielen in Betracht zu ziehen", sagte Wiefelspütz der "Netzeitung". Der Jugendforscher Klaus Hurrelmann fordert im Bayerischen Rundfunk ein Verbot dieser Spiele. Weitere Experten verlangten ein Frühwarnsystem und dauerhafte psychologische Betreuung an Schulen."

Hallo ?????????? Ein bisschen "Sozialarbeit" (das er Probleme mit der ihn umgebenden Realität hatte, war anscheinend schon seit Jahren bekannt und die Mittel für die Vorsorge wurden stets rigoros gekürzt), etwas mehr Bildung, ferner hätte die Staatsanwaltschaft nicht nur zugesehen und wirkliche Hilfe angeboten ... dann wären die Toten und Verletzen nicht nötig gewesen ... und die Ursache bei einem Computerspiel zu suchen ist schlicht ...

................. ERBÄRMLICH ! "

Url: http://www.abenteuer-soz.de/modules.php?name=News&file=article&sid=6728&mode=&order=0&thold=0

... ich mein' Hallo ?
... bin ich Realist ? Ich glaube ja, schuldig im Sinne der Anklage ... ferner muß ich sagen, das die gute alte DDR wieder kommt, ich habe beide Systeme kennengelernt und mittlerweile ähneln sie sich auffallend ...

ER HAT RECHT!!!

sicherlich schon schrecklich was passiert ist..
und bissl durchgeknallt warer auch..
aber in den punkten türken und alternativ
idioten hatter recht^^

@Janina

Schade, dass Du wirklich aus diesem Forum als 'Aktive' ausgeschieden bist. Deine Beiträge waren hier mit Abstand die Unterhaltsamsten!

Hitler müßte Dir doch - bis auf das Mutterkreuz - gefallen haben, oder? Er hat die Menschen ausgerottet, die nicht in seine Lebensphilosophie passten oder die er für Unwürdig hielt. Durch seinen Krieg ist die Bevölerung in Europa stark dezimiert worden. Er hat Zuchtstationen aufgebaut, in denen sich richtigen Menschen miteinander fortpflanzen sollten. Er war auch ein Einzelgänger und lebte sogar vegetarisch; suchte nicht mal Flucht vor der Realität im Alkohol. Achja, er fand als junger Mensch bzw. Maler auch nicht die Anerkennung die er sich gewünscht hatte - nur hat er sich statt einer Schule einen ganzen Kontinent zum "austoben" vorgenommen.

Lass mal wieder was von Dir hören, viele vermissen Dich hier - ehrlich!

Und an alle, die die Tat des Amokläufers verstehen oder nachvollziehen können: erklärt mir bitte, wie Ihr das Töten von anderen Menschen rechtfertigt. Noch dazu aus einem feigen Hinterhalt heraus, ohne Chance auf Flucht oder Gegenwehr?
Merci vielmals im Vorraus...
Euer qwertzy

um nicht leuten wie matze, ickweessallet (steckt dahinter die "ich weiss es" von der bild???) die letzten wortmeldungen zu lassen:

wenn meine zeilen hier als unterhaltung aufgefasst werden, waren diese völlig umsonst. ich nehme mir niemanden als vorbild. was diese herren (nennt mir doch mal einer auf die schnelle eine frau) in der vergangenheit verbrochen haben (obwohl ich wie gesagt dazu neige, diese vorgänge fortan als blosse vorgänge wie den wechsel von aggregatzuständen zu betrachten) ist jedesmal in ihrer brutalität beispiellos. sollte, und da habe ich wenig zweifel, dieses verhalten ein natürliches des menschen darstellen, so wie es eben ein männliches und ein weibliches geschlechtsorgan gibt, dann sehe ich für eine bessere welt in der tat schwarz / keine friedlichere zukunft. auch wir unterliegen den naturgesetzen. und diese haben an sich, dass sich alle materie und kräfte einem wettbewerb ausgesetzt sehen. demgegenüber versuchen wir unseren geist / verstand zu setzen, um aus diesem käfig auszubrechen. man kann ihn dazu gebrauchen, eine für alle menschen lebenswerte welt herbeizuführen - jedoch nutzen zu viele den verstand als wetzstein für ihre schwerter, um ihre macht zu behaupten oder noch mehr an sich zu reissen. ich denke, wir verhalten uns nicht viel anders als gewöhnliche materie, nur relativ komplexer zu ihr. wie gesagt: das leben ist ein seltsamer umstand.
ja, wir hätten einen gott dringend nötig, oder? am besten einen verhaltenspsychologen. aber auch einen, welcher seine vertreter von der kleinen kinder genitalien fern hält. ich bin an dieser stelle viel zu müde und dieses themas viel zu überdrüssig, als dass ich noch weiter zu schreiben gedenke. vielleicht melde ich mich ja nochmal.

wow, meine zimmerpflanze hat gerade angefangen zu brennen und spricht irgendwelches wirres zeug. was?, kein schinken-käse-sandwich mehr?! stattdessen hummerschwänze??!!!! zur hölle mit ihm. ;-)

ich finde er hat echt mal mumm es so zu sagen wie es ist . die politik soll das volk wiederspiegeln , aber tut sie es wirklich?vtl kommen wir bald dahin das irgendwon fritze von obergangster da oben sitzt und uns regiert.freiheit haben wir auch nicht mehr , schon lange nicht mehr , seine ansichten sind in etwa die der meinen . son attentat bring mal wieder was ins rollen , die menschen denken ein wenig nach , jedenfalls ein kleiner teil , der andere wird sich keine gedanken machn , und irgendwann auch dabei draufgehn , vtl schon morgen , ich wünsch es mir jedenfalls.so wie er hier n attentat gemacht hat , denken ja die meisten erstmal , och , der hat se ja nich mehr alle , solche leute sollten in die klapse , aber so ähnlich ist es auch wirklich . niemand kümmert sich um die jungend , so , wie es wirklich sein sollte. es versteht uns keiner mehr , drogen , gewalt und sowas nimmt zu , weil man versucht sie irgendwie lozuwerden die probleme.die welt ist einfach nur krank , die ammis führen krieg wies ihnen grad passt , deutschland muss sich wieder überal einmischen , auch wenn es garnicht unser krieg ist ... , es ist einfach zum kotzen

ich selbst habe ebenfalls counterstrike gespielt, zu hause ... und in der schule auf deren rechnern im lan in der mittagspause - und: MIT wissen der lehrer - die schütteln allenfalls den kopf oder interessieren sich für die machart. sollte da einer ausrasten oder komische züge im spiel zeigen, würden mindestens die schüler und mit garantie: die lehrer aufhorchen. wenn das der fetthaarige diekmann von der furzenden dixi-toiletten-leserschaft wüsste. ... allerdings ist das SPIEL irgendwann durchgenudelt und so attraktiv wie ein zugeschnäuztes taschentuch. aber es war schon lustig die leute abzuballern, die auf zehn zentimeter kein scheunentor treffen können. zumindest mit realen mitspielern. die bots sind so verdammt scheisse blöd! aaaaaaaah! wenn auf einen von denen von einem anderen bot zwei magazine geleert werden und immer noch nicht getroffen wird und der nicht getroffene nicht mal im ansatz eine regung zeigt, dann muss ich wirklich selbst - und zwar beiden beteiligten ihre dumme KI aus deren schädel pusten. da wird man alsbald zum pazifisten, wenn alle welt nur noch daneben schiesst. das macht absolut keinen spass!! na ja, spiel ist wieder verkauft und jetzt vertreibe ich mir unter anderem meine zeit hier: wie demütigend !!!  ;-)

-- was ist eigentlich der unterschied zwischen counterstrike, super mario und seinen tomaten, schildkrötenpanzern u.ä., die er nach seinen gegnern schmeisst, und diesen verdammten court-shows? da ist sogar noch perfidere gewalt im spiel. jedes kleine kind weiss heute, was eine prostituierte ist. wie das kleine mädchen aus der bankenwerbung: "Papa, wenn ich gross bin, will ich auch mal anschaffen gehen" --

ach so: ein paar amokläufen stehen unzählige vergewaltigungen und misshandlungen an schutzbefohlenen in deren eigenen familien gegenüber. nur um mal das ganze in relation zu bringen. von den unzähligen tödlich ausgehenden verkehrsunfällen gar nicht erst zu sprechen.
mediales interesse?

da ruft sich mir etwas in erinnerung: wer kennt nicht diese von den medien produzierten s.g.
stars (die bezeichnung stimmt ja auch irgendwie - ausbrennen tun diese ganauso) und die "pelz? oh nein, die armen tierchen"-slogans.
und nun zum vergleich die massenmedien und der gemeine pöbel: counterstrike und dessen derivate verbieten aber nachts fesselspielchen machen, die kinder schlagen oder in die gefriertruhe stecken oder aus deren kinderbetten für die kleinen einen käfig mit vorhängeschloss basteln, sollten diese mal wieder beim fernsehen nerven, oder die eigenen kinder mit leckerem zigarettenqualm zunebeln, oder ...
wenn jemand geschützt werden sollte, dann die kinder vor deren eltern und den erwachsenen und den einblendungen wie "gxxxe oma / studentin" teletext seite 123, ...

@sir quickly:
also wenn, dann hätte sich dieser sebastian die waffe bei erstbester gelegenheit gegen die schläfe setzen und abdrücken können. wieso den aus seiner sicht: feinden mit den eigenen dreckigen mitteln schlagen?

in diesem sinne hätte ich absolut keine lust gegen kai diekmann anzutreten, da ich ungern mit drei packungen vaseline auf dem haupt verteilt umherlaufe. und vom händewaschen nach dem stuhlgang möchte ich eigentlich auch nicht lassen. igitt!!

zu gerne würde ich usama bin laden fesseln und ihm sämtliche staffeln "eine schreckliche familie" und die "daltons" vorspielen. nur blöd, dass man dies nicht virtuell erleben kann. ... und danach ... ... ... hahahaha: "roseanne" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ACH, DAS LEBEN IST SCHÖN !!!

biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiitte schreibt in klar leserlichen grammatikalisch noch zu verstehenden sätzen oder schreibt besser gar nichts oder gebt euch die kugel. die von ferrero, versteht sich. hmmmmm.

mist, jetzt hab´ich wieder die simpsons verpasst! - d´oh!

euch allen noch einen schönen abend und eine geruhsame nacht.

Also ich weiss nich was ihr hier alle für ein problem habt...Ich denke der Typ hatte einen hintergedanken sei seiner tat und ich finde es in gewisser art und weise auch abschreckent, anderer seit finde ich das es uns eigentlich mal zum denken anregen sollte... Den hat er in seinem Anschiedbrief nicht irgendwo recht??? Das ganze scheiss Leben besteht aus behinderten regeln....Die ganzen TOLLEN leute die meinen sie wären besser,toller und inteligenter ls normale bürger, setzten sich zusammen und steuern mit ihrern regeln unser leben...

Zitat vom Brief:

WERDET ENDLICH WACH - GEHT AUF DIE STRASSE - DAS HAT IN DEUTSCHLAND SCHONMAL FUNKTIONIERT!

Genau diesen Satz finde ich zutreffend zu dem was wir eigentlich machen sollten...
Die meisten hier werden jetzt wieder mit dummen Sprüchen antanzen und sagen ich hätte ja keine Ahnung...Aber überlegt doch mal, wenn man es mal genau nimmt....VErgleicht mal die Zeit "FRÜHER" und die heute... Wenn ich die wahl hätte dann würde ich mich für den ablauf von früher entscheiden, denn das war leben und nich wie heute...

Sry aber das ich meine einstellung zu dem thema...
Die Politiker haben alle einen an der waffel und auch wenn es dem tyo das leben gekostet hat^^ Ich inde er hat es verdient das man sich ernsthaft mal gedanken darüber macht denn dann kommt auch hier darauf das genau das was er da geschrieben hat das LEBEN ist^^ Eine verdammt scheiss lüge die regiert wird....

pseudoweisheiten eines unzufriedenen, orientierungslosen, pubertierenden jungen, dessen größtes problem er selbst war.

Der junge Mann spricht vielen Schülern aus der Seele, leider steht der Medienkommerz über allen anderen Problemen. Damit besudeln sich Bild (eigentlich wie jeden Tag) und die privaten Medien mit Blut. Nojo, einer mehr einer weniger, sind ja doch nur Menschen.

Amokläufe in diesem Land kommen vom wegschauen und ignorieren. Leider wird sich nach diesem Amoklauf nicht viel ändern. Damit fragt man sich nur wieviele Menschen sterben müssen, bis man solchen Buben hilft.

@eiderdaus

Ich verstehe zwar, was du mir sagen willst, aber ich verstehe folgendes nicht:

Wenn man etwas schei*** findet, wieso soll man die Situation dann nicht so ändern, dass sie besser wird? Und das ist genau das, was ich meine. Ich weiß, wie schwer es ist sich aufzuraffen, ich war früher selbst depressiv. Aber wenn man gegen etwas ist, ist man immer auch für etwas: Wenn ich gegen Drangsalierung von Mitschülern bin, bin ich für ein friedliches Schulleben für jeden.
Wenn ich gegen die Politik bin, bin ich für eine andere, von der ich meistens sogar genaue Vorstellungen habe...usw.

Das meinte ich damit. Ich weiß nicht, ob er mit einer Arbeitsgruppe punkten hätte können, aber ich bin sicher, dass es auch einen anderen Weg gegeben hätte.

Und: Was die Energie angeht hast du natürlich recht, aber es gibt auch genug Leute, die für oder meinetwegen auch gegen etwas sind und ausser ein bisschen zu grummeln nichts tun. Die haben meiner Ansicht nach wenig Energie. Ich weiss nicht, ob rüberkommt, was ich sagen will, aber janinas Beiträge sind sehr "energisch" so energisch, dass ich ihr zutr